“很多朋友以不同方式告诉我，看这部书很烧脑。所以我决定做一点带入补课。”10月20日，真溱老师在阿里晶读第五期《国家窃听》读书会一开始这样讲到。接下来，他以一个情报工作者的审慎态度，小心翼翼地从美国情报体系的知识点开始，试图把大家连通到《国家窃听》的那个调频上。

10月20日，正值艺术展的金融客咖啡用鲜艳装扮了这个稍微凛冽的话题

阿里晶读从6月开始，按照每月一期的节奏已经举办了4期，每一期各有特色，本期尤为特别。第五期由中国经营报社、中信出版社和金融客咖啡联合主办，中国经营者俱乐部、商学院杂志承办，比起经典著作《光荣与梦想》和大热话题工业4.0，情报话题专业性极高。却也因此，本次到场的嘉宾也都如“窃听风云——美国情报界的盗梦空间”这样超炫的题目一样非常不一般。他们有做行业情报分析的研究者，政府相关机构的从业者，互联网公司做大数据分析的专业人才，也有通讯行业的公司领导。这部被称为美国情报系统的“奇书”，正在悄无声息地引起专业人士和非专业人士的共同兴趣。

阿里巴巴作为读书会合作方，旨在通过读书传达阅读让世界更光明的声音（阿里巴巴集团方面负责人王彤与中国经营报总编辑助理、副刊主编于东辉）

来自“情报界”内外的忠实粉丝们

在DT时代，数据犹如战时的情报一样，对企业能否在风云变化的市场竞争中迅速做出反应，有着极为重要的意义。与此同时，当我们把个人信息裸露在互联网上，不知布局被各类公司做用户画像时，对个人隐私安全的担忧也会引发我们对情报工作的关注。而当情报与国家安全相关时，我们不能满足于历史题材的影视作品、不满足于局外人的观摩，更希望看到真实的当下，作为国防科技信息中心的资深研究人员，图书馆学情报学专家真溱老师本人如何散发天然的魅力

种种情结，让大家汇聚在金融客咖啡，享受这一下午属于情报人的时光。

在这场带入补课中，真溱老师为大家做了美国情报历史的扫盲工作，介绍了电影之外的真正情报人员的工作；二战后，发轫于军事情报而逐渐形成的美国情报体系；不同情报部门之间的工作层级以及从数据到情报产品的过程。在互动环节，大家不但对本书的创作过程非常感兴趣，还对情报与企业决策的关系感兴趣。对于这些问题，真溱老师都给出了自己的解答。

 作为学者型的情报工作者，真溱老师难得的“冷幽默”让专业的情报事件变得更有趣

“棱镜门”事件发生之后，坊间充斥了很多说法和议论。在当下浮躁的氛围中，有些人生吞活剥、东拼西凑，匆忙攒出来一些图书和文章，搅乱了视听，更混淆了真相。真溱老师逐渐产生出一种强烈的冲动，觉得应该尽自己的力量把事实真相还原给大家。在一年的辛苦工作之后，他最终为大家呈现出这部作品。而整个创作过程本身就是一个搜集整理情报的过程。真溱老师广泛搜集资料，从国内外报刊、杂志、图书、报告、论文、访谈等海量信息中，抽茧剥丝，分析比较，拼接缝合，用一个专业情报工作者的严谨态度完成了本书，书后的参考文献超过了600条。回首这段经历，他不禁发出“一年老十岁”的感叹。

《猎杀本拉登》里的CIA女探员玛娅

真溱老师讲到，真正的情报界现实是非常骨感的。在《碟中谍》、《谍影重重》这样的电影大片里，情报特工个个身手不凡，工作起来惊险刺激。可实际上，大多数美国情报人员从事的是平凡的办公室工作，很多时候是日复一日趴在电脑面前看数据、搞分析、写报告。当然，有些时候要参与审讯，就像书中的马多克斯那样。从《猎杀本拉登》里的女探员玛娅和《国土安全》里的凯瑞身上，可以直观地看出这两类工作的差别。玛娅的故事沉闷压抑，而凯瑞的故事则是步步惊心，但前者是情报界里更普遍的故事。

到底谁在窃听？从信号情报搜集—数据—情报产品的过程是怎样的过程？真溱老师谈到，在窃听方面，美国国家安全局从来不是单干，它一定要找到商业公司和其他合作伙伴。从历史上的电报公司，到现在的电话公司、电缆公司、互联网服务提供商和内容提供商，不管愿意不愿意，大都和它有过“合作”。比如“棱镜计划”中，就牵涉到微软、雅虎、谷歌、苹果等在内的9家网络巨头。利用从这些合作伙伴那里得到的数据，美国情报界除了可以形成一般性的战术性的产品，还会形成非常高层的情报产品，例如《总统每日简报》。

在互动环节，大家不但对本书的创作过程非常感兴趣，还对情报与企业决策的关系感兴趣，当然，更有很多人对我国的情报系统感兴趣的。在不涉密的前提下，真溱老师给了自己的解答。

幽暗的灯光，古典的装饰和墙上著名艺术家的超写实作品，烘托到恰到好处的气氛点

于东辉老师现场发问

分享通信的副总曹瑞慕名而来，在互动环节，他问起由斯诺登事件来引发的思考，一两个情报人员反水或者外逃，直接对整个国家的情报安全危害挺大，但是真实情况是这样吗？

分享通信副总曹瑞分别从个人及行业角度深入发问

真溱老师认为，斯诺登的事情发生，有偶然性，更有必然性。整个美国情报体系在“911事件”以后，比以往更加依靠外包。在《国家窃听》这本书的“旋转门”这一回，就是想为读者描绘出“斯诺登事件”发生的这个生态系统。正如书中介绍的那样，美国国家安全局已经针对性地采取了一些措施，例如对信息系统的“系统管理员”的权限进行了更严格的管控。所以真老师认为，这一事件必然会对美国情报界产生影响，但远远不是颠覆性的。未来美国情报界仍然将大量依靠外包。

他还问到，如何更好从结构和流程层面实现信息数据处理，倒流为企业下一步的决策服务？

真溱老师认为，需求牵引只是产品开发的一种方法，但这种方法有它的局限性。早期的福特公司就认为，如果仅仅根据用户的需求来设计产品，他们做不出汽车这一革命性的产品，因为大多数用户的需求只是更快更好的马车。近期的苹果公司，也是一个很好的例子。他们并不是根据用户的需求才设计出智能手机的。真溱老师有一种观点，做渐进式的产品开发往往需要听用户的意见，但如果公司的定位是做革命性的产品，可以不用太管用户的想法。

互动环节中，大家对我国的情报体制显现出极大兴趣

行内人读《国家窃听》读到的是现代情报工作思想。他们这样写到，“现代情报工作，必将服从于国家战略思想，必将服从于阴阳之道，必将不能完全摆脱法律与道德的约束。”行外人也大可看个热闹，因为我们每个人都是广义上情报的终端。短短2小时的分享时光，在意犹未尽之中悄悄流逝。现场的发问和回答，留给所有人无尽的思考空间。

正如汪静秘书长在开场讲到的，中国经营者俱乐部希望搭建“阿里晶读”这样的平台为更多的会员、读者朋友们创造更多学习成长的价值。我们希望把更多像《国家窃听》这样的作品，带给更多需要的人。

真溱老师为读者们签名

 读书会在大家的意犹未尽中结束，期待下次相聚